Rencontre entre le Zéro et l'infini

Source : Le vrai papier journal, décembre 2001

Interview de Rael. Propos recueillis par Karl Zéro.

Depuis sa rencontre avec un extraterrestre en 1973, Claude Vorilhon se prend pour Raël. Et nous prend pour des clones...

Karl Zéro : Comment dois-je vous appeler ? Le prophète, le Berger des bergers, le Guide des guides, le Démystificateur, Raël ou... ?

Raël : Non, juste Raël, c'est plus vite fait. On est pour le gain de temps.

II paraît qu'à 7 ans vous avez rencontré un druide... et que ça vous a beaucoup marqué ?

Ça m'a impressionné, mais, sur le coup, je ne savais pas ce qui se passait. J'allais voir ma grand-mère et je me suis trompé de porte. Je suis entré chez ce monsieur en cape noire avec une longue barbe blanche. J'ai eu assez peur. Mais je ne savais pas ce qui se passait.

Doit-on y voir l'origine de votre look sidéralo-biblique ? Ce sont vos Elohims qui vous ont conseillé d'adopter ce look étrange, la combinaison blanche, le gros symbole autour du cou, le chignon, la barbe...

Des barbus, il y en a des millions.

Oui, surtout en ce moment...

La mienne n'est pas aussi longue que ça.

Vous dites que la barbe et les cheveux longs, ça permet mieux recevoir les messages des extraterrestres. C'est vrai ça ?

Pas seulement, mais ç a permet d'être plus à ressentir son environnement en quelque sorte..

Alors, si on est légèrement dégarni et glabre, on ne peut pas être raélien ?

Si. Si on a suffisamment entraîné ses facultés, on est capable de le faire avec le crâne rasé.

Avant d'être le Berger des bergers, vous avez été ado. A 15 ans, vous quittez le domicile familial pour monter à Paris. C'est une fugue ?

Non. A l'époque, j'avais une admiration infinie pour Jacques Brel, j'écrivais des chansons et je voulais faire comme lui, chanter.

Sous le curieux pseudonyme de Claude Celler...

Ah, vous êtes au courant ? Je voulais des initiales doubles et j'avais une très grande admiration pour Tony Celler, un grand skieur et un champion automobile.

Vous avez terminé cette escapade parisienne quasi clochardisé...

Non, pas vraiment. Il y a eu une période où j'ai fait la manche, où je chantais aux terrasses de café. Je voulais vraiment être sur les traces de Brel. Je suis passé dans tous les cabarets où il s'était produit. Après des années de vache enragée, je suis entré chez Disc'AZ avec Lucien Morris, et ça a mieux marché.

Vous avez même fait un tube: " Miel et Cannelle ".

Un tube, non, mais un bon succès d'estime. J'ai fait six disques chez Disc'AZ et Le Miel et la Cannelle est celui qui est passé le plus en radio.

C'était quel style de chansons ?

Moi, j'étais fou de Brel, et dans le milieu de la chanson, on m'appelait le petit Brel.

Et vous l'avez rencontré, Brel ?

Oui, oui. Un jour, Lucien Morris m'a fait cette surprise extraordinaire, il m'a fait venir dans son bureau et Brel était là. On s'est revus quelques fois, plusieurs fois même.

Et quels conseils vous at-il donnés ?

Il m'a dit : " sois toi-même. " Sans doute, ça voulait dire arrête de m'imiter, j'imagine, parce que j'étais tellement marqué que j'imitais les intonations de Brel et que je parlais comme lui.

Est-ce qu'il serait fier de vous aujourd'hui ?

Je ne sais pas... Avec le recul, et surtout avec le nouvel enseignement que j'ai reçu des Elohims, des chansons que j'aimais beaucoup, comme " Ne me quitte pas " , je ne les supporte plus aujourd'hui. C'est tellement négatif.

Vous ne chantez plus maintenant ?

Si, j'ai refait un CD avec des chansons sur les messages que je diffuse maintenant. Je joue toujours de la guitare et je chante pour les membres, pour les amis.

Après ça, fini Claude Celler, vous avez été journaliste sportif automobile, vous avez même créé une revue de sport auto.

Oui, Auto pop.

Ouh là là ! Toute une époque !

C'est-à-dire que je n'avais pas vraiment le feu sacré pour la chanson, mais je m'étais dit voilà un bon moyen de gagner de l'argent pour faire des courses automobiles, car ça a toujours été mon rêve, depuis l'âge de 9 ans, de devenir champion du monde de Formule 1.

Si j'ai bien tout compris, les Elohims vous ont annoncé, entre autres, que l'humanité serait détruite par une guerre atomique totale.

Euh, c'est une possibilité, il faut tout faire pour que ça n'arrive pas, bien sûr.

Mais cette guerre, Raël, c'est celle qui a commencé le 11 septembre dernier.

Par les Elohims, j'ai régulièrement des chiffres, des probabilités d'autodestruction.

Mais si l'humanité est promise à un destin si tragique, à quoi ça sert de vouloir faire des clones ?

Nous, nous sommes optimistes. Le destin tragique n'est pas irréversible et il faut tout faire pour qu'on arrive à un âge de paix et de bonheur sur terre grâce à la science.

Grâce à la science ou aux Elohims ?

On ne peut pas être plus scientifique qu'eux. Ils ont créé la vie sur Terre en laboratoire.

Comme vous cherchez à le faire aujourd'hui... A ce propos, le premier embryon cloné qui devait être implanté en octobre l'a été ou pas ?

Ça, il faut demander à Brigitte Boisselier qui est responsable du projet Clonaid, la société qu'elle a montée, et qui n'a aucun lien avec le mouvement raélien, contrairement à ce qui est dit partout.

Elle n'est pas financée par votre mouvement ?

Non, ce sont des rumeurs.

[Bien qu'il s'en défende, Raël est bien à l'origine de la société Clonaid, dirigée par la biochimiste française Brigitte Boisselier. Clonaid est une branche de Valiant Venture Ltd, société domiciliée aux Bahamas et détenue par Raël.]

Voyons ! C'est vous qui faites sa pub sur vos sites !

On la soutient de toutes nos forces avec le site.

Mais enfin, elle se revendique de vous, elle est même "évêque" raélienne !

Comme elle pourrait être juive ou protestante. C'est sa religion et on la soutient spirituellement, philosophiquement, mais il n'y a pas de lien financier.

Vous ne pouvez donc pas me dire où elle en est exactement aujourd'hui ?

Absolument pas. Je sais que le projet a repris puisque la première famille s'est retirée. Il y a donc, parmi les deux mille candidats, une autre famille qui a pris la place de la première et ils ont créé un autre laboratoire ailleurs.

Dans un Etat tenu secret ?

Oui, là où ça n'est pas interdit, et pour éviter les pressions journalistiques.

Vous avez le projet de construire une ambassade pour recevoir vos amis Elohims... II était question de la faire en Israël, je crois.

Ils ont refusé sept fois.

Aie ! Pourtant, d'après vous, les Elohims ont dit que ça barderait pour eux s'ils refusaient ? !

Oui, mais depuis leur septième refus, les Elohims m'ont donné l'autorisation de demander à tous les Etats du monde. Il y a un certain nombre d'autres pays avec lesquels on a des contacts...

[La Libye serait sur les rangs pour accueillir les Elohims : le colonel Khadafi lui-même s'est rapproché, au printemps dernier, de Clonaid pour se faire cloner]

Pourquoi les Elohims tenaient-ils tant à Israël ?

Au départ, les premiers labos où ont été créés artificiellement les premiers êtres humains, grâce à la maîtrise de l'ADN, se trouvaient en Israël. Donc ils aimeraient sentimentalement revenir au point de départ, en quelque sorte, de l'humanité.

Selon vous, les Elohims sont 7 milliards ?

Sur la planète des Elohims, oui.

Et donc il n'y a que sept cents élus.

Sur la planète des éternels, oui.

Ce n'est pas beaucoup.

Non.

Vous pensez que pour nous ce sera le même ratio, puisqu'on est à peu près 7 milliards d'humains ?

Oui, absolument.

S'il n'y a que sept cents élus, c'est un peu dur, non ?

Ce sont les gens qui le méritent. Il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus.

Vous m'aviez dit que vous aviez cinquante-cinq mille adeptes raéliens ?

Oui, mais ce n'est pas parce qu'on est raélien qu'on est élu.

Merde ! Vous leur avez dit au moins ? Ils ne vont pas être contents!

C'est tout à fait connu de tous.

Et ils y vont tout de même ?

Oui, en essayant d'avoir une vie qui leur permet d'être un élu.

Vous définissez le raélisme comme une religion athée. C'est de la provocation ?

Pas du tout. Le bouddhisme aussi est une religion athée. Le raélisme est une religion dans le sens latin du terme, religere, qui rassemble, qui fait le lien, athée parce qu'il n'y a pas de dieu.

Mais les Elohims, ils sont surnaturels quand même !

Non, ils sont complètement humains, ils nous ont créés à leur image et nous sommes dans un processus nous-mêmes d'élohimisation puisqu'on est en train de créer la vie. On enverra des équipes bientôt sur d'autres planètes et nous deviendrons des Elohims à notre tour.

Le premier Elohim, celui que vous avez vu le 12 décembre 1973, il n'était pas du tout comme nous ?

Si.

Voyons ! II était tout petit, " 1,20 m environ", je vous cite !

Un peu plus petit, oui, mais après tout il y a des pygmées sur Terre aussi.

Alors ils vous avaient envoyé un pygmée ! C'est pas de bol ! J'ai vu qu'un prêtre catholique, Victor Legendre, vous a rejoint. Est-ce que les deux religions sont compatibles ?

Dans le conflit actuel, vous êtes de quel côté ?

Celui de la paix.

Qui est représenté par qui, selon vous ?

Par la non-violence absolue.

A la place des Américains, qu'est-ce que vous auriez fait après les attentats du 11 septembre ?

J'aurais demandé qu'on supporte un Etat palestinien, qu'on arrête les sanctions contre l'Irak qui tuent 100 000 enfants par an, et que les Américains se retirent d'Arabie Saoudite qui est un pays pour les musulmans. Et il n'y aurait plus du tout de terrorisme. Le terrorisme est créé par des gens désespérés qu'on pousse au désespoir.

On croirait entendre Ben Laden !

Non, c'est ce que disent tous les pacifistes du monde entier.

Mais Ben Laden n'est pas pacifiste.

Lui n'est pas pacifiste, il a décidé d'agir par la violence qui est condamnable. Mais le terrorisme de Ben Laden n'est pas pire que le terrorisme de l'Américain qui envoie des bombes sur des enfants en Afghanistan.

Nous y voilà ! Vous dites que Ben Laden n'a finalement pas tout à fait tort, que c'est la méthode qu'il emploie qui est mauvaise, c'est ça ?

Il n'a pas tort de dire qu'on devrait protéger les Palestiniens comme on a protégé bien des pays dans le monde. Evidemment, il n'y a pas de pétrole en Palestine, donc les Etats-Unis ne les protègent pas. Mais au Koweit, il y a du pétrole, alors on a envoyé l'armée US.

[En 1996, Raël, prophétique, adopte la posture du martyr kamikaze chère aux actuels fous d'Allah. Il signe, dans la revue Apocalypse, un curieux édito : " Mourir pour les Elohims est ce qu'il y a de plus beau sur cette planète, c'est la clé du jardin d'Allah ou de la planète des Elohims ".]

La théorie que vous développez là, c'est la vieille rengaine anti-israélienne... Elle va de pair avec ce qu'on vous reproche souvent, un fatras idéologique pas très clair qui va de l'utilisation de la svastika dans votre symbole à l'apologie de l'eugénisme qui rappelle les nazis...

Absolument pas ! Notre mouvement se développe en Israël très fortement !

[Le symbole des raéliens, une croix gammée dans une étoile de David, a été habilement " stylisé " en spirale dans les années 80, suite à de nombreuses (et bien compréhensibles) protestations. La doctrine politique raélienne s'appelle la géniocratie. Il s'agirait de ne faire voter que les gens d'intelligence supérieure et d'écarter, je cite " les attardés mentaux ". De même, n'auraient droit au clonage que ceux qui répondraient à certains critères. Une " carte d'identité génétique et chromosomique indiquant les tares de vos ascendants jusqu'à la septième génération " vous permettrait d'y accéder... Ça fait froid dans le dos. Ajoutons que, sur les différents sites raéliens, de multiples liens vous emmènent sur des sites révisionnistes (1). La coupe est pleine.]

Vous avez dîné, dites-vous, avec Jésus, Bouddha et Mahomet. Lequel est le plus sympa ?

Vous pourriez me dire Jésus, c'est quand même votre demi-frère après tout !

Non, je n'ai pas été plus impressionné par lui. J'ai été plus impressionné par les Elohims que par les prophètes. Les prophè tes ne sont pas trè importants, ce son juste des messagers.

[Pour les Elohims, il n'y a ni Dit ni âme. Néanmoins, le vrai père Claude Vorhilon ne serait ni plus moins que Iahvé (un Elohim, lui aussi), ce qui fait de l'ex-fan de Brel le demi-frère de Jésus !]

Et vous, vous êtes le des nier prophète, c'est ça ?

Est-ce que vos propres enfants font partie du mouvement raélien ?

Et pas votre fille ?

Pourquoi ?

Vous avez également fondé Nopedo, une association pour la dénonciation des prêtres catholiques pédophiles. Bien que certains de vos adeptes aient été condamnés pour pédophilie !

Justement, parce que nous pensons que la pédophilie est condamnable, que ce soit chez nous ou chez les autres. Les rumeurs voulant qu'il y ait davantage de pédophiles chez nous qu'ailleurs ont été lancées par l'église catholique. Alors j'ai dit: on va rétablir les pendules. Il y a eu quelques raéliens comme des gens de toutes religions qui ont été poursuivis. Alors on a sorti la liste de tous les prêtres catholiques puisqu'il n'y a aucun prêtre raélien qui a été condamné pour pédophilie, j'insiste.

[En 1997, Otto Brozin (qui admet être l'un des animateurs de l'Eglise raélienne dans le Vaucluse) et Sylvain Chrétien, un sympathisant, ont été condamnés à cinq ans de prison, dont trois ferme, pour avoir abusé de Mélanie, 11 ans, au cours d'une réunion de groupe. En mars dernier, quatre membres du mouvement raélien reconnus coupables d'avoir imposé relations sexuelles à cinq adolescentes de 15 ans au cours de stages " d'éveil à la méditation sexuelle au cours desquels était pratiquée une exacerbation de la sexualité " ont été condamnés à des peines de un à deux ans de prison pour partie ou en totalité avec sursis.]

Parallèlement, dans vos textes, vous encouragez les ados à avoir des relations sexuelles dès 15 ans ?

La majorité sexuelle est à 15 ans, en France, que je sache. La pédophilie, c'est avec les enfants. Après, on peut définir des âges légaux pour la sexualité, ça a été 21 ans, c'est 25 ans dans d'autres pays, c'est 12 ans au Japon. C'est la puberté qui doit compter.

Ce qui fait un peu tache, c'est vos réunions où vous êtes tous à poil.

Quand vous allez sur la plage, tout le monde est à poil aussi.

Certes, mais les gens ne sont pas tous en train de se palucher les uns les autres.

Vous avez quand même une sexualité étrange. Par exemple, vous racontez que vous avez passé, quand vous étiez sur la planète des Elohims, une nuit merveilleuse avec six femmes robotisées. Vous confirmez ?

Des femmes Elohims uniquement créées pour faire l'amour ?

En fait, vos femmes-robots, ce sont des vibromasseurs en mieux ?

Mais rassurez-moi : vos futurs clones ne serviront pas à ça, quand même ?

Sauf qu'on ne sait pas comment il sera psychologiquement.

Rien n'est moins sûr.

Il paraît que vous n'aimez pas qu'on vous demande l'état et l'origine de votre fortune.

C'est faux.

Donc, si je vous dis : Raël, vous avez combien sur votre compte en banque, vous me répondez ?

Bien sûr.

Combien ?

Lequel ?

Je ne sais pas, vous avez combien de comptes ?

Beaucoup !

Et ils sont où vos comptes ?

Un peu partout !

Surtout dans des paradis fiscaux, j'imagine ?

Non, non, pas forcément. C'est pour pouvoir voyager. J'ai très peu de comptes en banque en réalité; je plaisante, hein, je fais de la provocation, là. Je n'aime pas les banques alors je n'ai pas de compte en banque.

Vous avez une soupière volante avec votre argent dedans ?

Parmi vos 55 000 membres, il y en a d'autres qui ont eu un accès direct aux Elohims ?

Uniquement moi.

Dur pour eux...

Si c'était si dur, ils ne seraient pas là.

Mais ils n'ont pas l'espoir, à un moment, d'accéder aux Elohims sans passer par vous ?

Si, quand l'ambassade sera construite.

Allons bon ! Expliquez-moi ça. Sans ambassade, les Elohims ne viennent pas ? Ils sont très à cheval sur le protocole !

Ils veulent être traités avec le respect qui leur est dû ! Donc on construit l'ambassade, et si l'humanité est dans la bonne voie, ils arriveront.

Qu'est-ce que vous pensez du mouvement anti-mondialisation ?

Je suis contre.

Tiens donc ?

La mondialisation, c'est l'avenir. Les Elohims en parlent depuis le début. Il faut un gouvernement mondial le plus vite possible, une monnaie mondiale et une langue mondiale qui, théoriquement, sera l'anglais.

Donc là, les Elohims se réjouissent sûrement du passage à l'Euro.

Vous stigmatisez souvent " les marchands de soupe". N'en êtes-vous pas un vous-même ?

Non, mais vous avez une entreprise florissante.

Diriez-vous, comme le Christ, que vous êtes la voie, la vérité et la vie ?

Je m'en étais rendu compte.

: www.subversions.com présente effectivement des liens pointant sur des ouvrages plus ou moins interdits selon les pays, tels que Le grand secret (Dr Gubler) et Les versets sataniques (Salman Rushdie), mais aussi le livre révionniste Les mythes fondateurs de la politique israélienne (Roger Garaudy) et Mein Kampf (Hilter).

Comme le précisent les auteurs de ce site raelien, ces liens sont mentionnés sans qu'ils partagent nécessairement les idées exprimées dans ces livres. Mais est-ce bien utile d'aller jusqu'à mener à leur lecture pour "illustrer" leur attachement à la liberté d'expression totale ? (Mickael Tussier).

Mouvement raëlien

Home Page Sectes = danger !